李敖清華大學演講2005/9/23逐字稿整理與補充參考資料

影片: https://www.youtube.com/watch?v=begNPLfcLmA

主持人: 曾子墨
主講人: 李敖
時間: 2005年9月23日

曾子墨:
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那此時此刻,可能各位老師,各位同學和我一樣都在期待著世紀大講堂的這場特別節目,所以首先請李強先生以及劉長樂先生在台下就坐,謝謝兩位!

歡迎走進世紀大講堂的特別節目,這裡是思想的盛宴、這裡是學術的殿堂。今天的大講堂我們為大家請來了一位非常特殊的嘉賓。說他特殊,首先是因為他有著多重的身份,他是歷史學家、是作者,還是作家,而且還是臺灣的立法委員。當然說他特殊,還因為他在闊別了大陸56年之後第一次回來,回到北京。他說他不希望自己被當做是一個客人,他不過是一個歸隊的老同志。

而且說他特殊,還因為他在公眾心目當中的形象。最近有一個調查就顯示,在大陸,有4成以上的網友都認為,他是一個狂人。那麼今天來到我們的大講堂,這位歸隊的老同志到底有什麼樣的話要說?下面我想我們就用熱烈的掌聲歡迎李敖先生為我們進行演講。

李敖:
剛才被美女抱了一下,渾身發熱,我可以脫襯衫、脫這個?你們各位也可以寬衣,因為這屋好像熱了一點,不要客氣,不要見怪啊。

毛澤東主席說,辛亥革命沒有完成。當我到了貴校以後,發現真的沒有完成,這不是大清帝國嗎?大清帝國在清華。這話說起來有點政治性的含義,我已經聽到大陸的一句話,叫做大清帝國北大荒。剛剛才我已經被囑咐,不要奚落北大,所以今天雖然我在清華,我決定放北大一馬。

各位,就在三年七個月以前,美國帝國主義的總統布希就站在這兒,向大家說了一個謊話,什麼謊話?大家看到布希的講演稿沒有?他說,清華大學是美國支持下的,等於是美國捐贈的。同樣的,我們看他的中文翻譯、官定的翻譯。他說,清華大學是透過我國(就是美國)贊助建立的,布希總統講了一句謊話。

大家想想看,當年一群愛國的中國人,他們愛國心有餘,可是智慧不足。給我們國家闖了禍,就是義和團。鬧得八國聯軍。請大家注意,八國聯軍到今天只有一個奧匈帝國沒有了,其他七個國家還在,尤其是那個可惡的小日本都在。

當時八國聯軍以後,叫中國人賠錢,中國人賠不起錢。我們以甲午戰爭做例子,中國人賠日本人,賠的是兩年全國的總收入,相當於日本的三年的全國總收入。中國人賠垮了,所以日本小孩子受了很好的教育,用中國人的錢,可是中國人沒有錢辦教育了。到了八國聯軍的時候,要賠錢。

美國也開出價碼來,說,「我很客氣,只要你們賠我軍費就好了。」結果帳單開出來以後,被一個聰明的中國人發現了,這個人叫做梁誠,是當時駐美國的公使,相當於大使。他就仔細算這筆軍費,發現美國人多算了兩倍半,梁成就很聰明地向美國的國務卿John Hay就是海約翰商量,說你們既然說是要賠軍費,怎麼可以報出來這麼多,多了兩倍半。美國人又愛理子又愛面子,弄得國務卿海約翰有點摸不開,就是有點不好意思,就說怎麼辦?聰明的中國大使梁誠說,這個錢捐出來好不好?辦一個大學好不好?後來美國人就同意了,這就是今天的清華大學。所以清華大學錢的來源是因為美國人故意冒領這個錢,被我們逮到,把它追回的。今天又愣又笨又凶又狠的美國總統小布希,居然說這是他們送給我們的大學,當然,我要撕他的講稿,大家覺得我做得對嗎?

我們中國在過去,一直有覺得有外國人,為什麼我們蓋這個長城呢?蓋長城就是擋外國人,擋胡人,擋啊擋,歷朝各代都擋,現在這個長城嚴格說起來不是秦始皇的長城,也不是孟姜女哭倒的長城,也不是明成祖蓋的長城,它是以一個舊的基礎為根據蓋出來的一個新長城。可是我們想到,隔了半天,發現隔了這些人,到了和英國人1842年、1840年打仗的時候,才發現那是真正的外國人,過去長城擋的,或者東征西討打的這些外國人,發現都是自己人。

到了英國人出來以後,我們才知道什麼是真的外國人。那個時候我們出現了一個民族英雄就是林則徐,鴉片戰爭以後,林則徐做了替罪羊,給他發配新疆。在路上林則徐寫了一封秘密的信給他的好朋友說,跟英國人打這個仗,關公岳飛出來,都束手無策。關公岳飛都沒有辦法,為什麼?他說我們看不見敵人,敵人就打到了我們。為什麼?他們那個有船上大炮,我們絕對打不過他們。他說,可是我寫給你這個真相的這封信不能發表,發表以後,大家說我林則徐不愛國,這個真相一出來,大家會責備我,會影響我林則徐的名譽,所以這件事情啊,用我們北京話說起來,就是要把它密下來,不能講。

為什麼發生這個現象?因為真的發現洋人來了,我們真的打不過他,這時候中國就一路挨打。中國面臨兩個問題,一個何避免挨打,第二個如何避免挨餓。如何避免挨打?經過這麼多年下來,最後香港也收回了,現在沒有人敢打我們中國了,我在這裡公開跟大家說,只有一個黨能夠做到這個現象,就是中國共產黨。

大家以為我喜歡罵人,不曉得我也喜歡捧人,該屬於誰的就是屬於誰的。我必須說,剛才那個結論是正確的。剛剛有人說了你在北京這樣講,大家忘了我在中國的另外一部分,臺北,我也這樣講的。告訴大家這個功勞是共產黨的。我們的確富強起來了。富國強兵,我們真正的強兵起來了。

當時窮的時候,日本人奚落我們的外交部長陳毅,說你們中國人褲子窮得沒得穿,你們還要造原子彈。虎虎有生氣的陳毅外長說:「我們光著屁股,沒有褲子穿也要造原子彈。」我覺得這個氣勢是很了不起的。可是談到沒有穿,這件事情是真的還是假的?還是一句玩笑,是真的。要不要怪共產黨?我們把帳要算一算。

大家記得不記得唐朝的詩,來抓兵了,「暮投石壕村,有吏夜捉人」,來抓人了。壯丁跑掉了,老頭子也跑掉了,三個兒子抓冰的也被抓走了、跑掉了,家裏面剩下老太太,跟抓兵的這些官說,我家裏沒有人,「室內更無人,只有乳下孫」,只有吃奶的孫子,「有孫母未去」,吃奶孫子的媽媽還在,不能見你們,為什麼?「出入無完裙」,因為沒有褲子穿,沒有裙子穿,「室中更無人,唯有乳下孫。有孫母未去,出入無完裙」。各位,中國人沒褲子穿從唐朝就開始了,叫共產黨負責任負到唐朝未免太遠了一點。

我看過30年前的一個報導,一個報告,一群教授到甘肅去考察農業,大家口渴了,到了農家要水喝。進了農家以後,那個農民很客氣地很溫柔地地招待他,他們在喝水的時候就看到床上有一個棉被,棉被底下人在動。他們很好奇,就問這位農夫,說有人在睡覺嗎?農夫說,沒有睡覺。說沒有睡覺蒙著棉被幹什麼?農夫說,不瞞你們說,她是我女兒,你們是客人,她不能出來,她沒有褲子穿。

這沒有褲子穿的事,我到處聽說。臺灣有我一個好朋友李慶華,他的爸爸就是李煥,在國民黨政府裏面做過“行政院長”,他親口告訴我們,在西北行軍的時候家裏只有一條褲子。看到農夫出來,家裏的人都在家裡光著屁股,農夫的老婆出來褲子給她穿,農夫在家裡光著屁股。

我們中國是這麼樣窮,這麼窮底下,這個賬不能算在共產黨頭上。可是我們必須說,從1949年以後,有些帳我們更要和共產黨說,共產黨是不是要負責。可是49年共產黨所接受的攤子是什麼攤子呢?大家知道是什麼攤子嗎?是國民黨,包括我。國民黨把能帶走的全帶到臺灣走了。我帶走了500本書,國民黨帶走了全中國國庫裡的黃金,就是92萬兩黃金,當時的黃金折成美金是3億美金,現在不算什麼,可是當時是全中國的錢,是大錢,國民黨把這個錢帶走了,能帶走的全帶走了。

大家看到莎士比亞的劇本,那個皇帝最後要跑的時候,就講了一句話,說“A horse, a horse, my kingdom for a horse!”一匹馬,一匹馬,我整個的國王、王權都用它來換一匹馬,為什麼呢?因為只有一匹馬能夠救他的命,帶他???。所以國民黨最後跑的時候,能拿走的全拿走了,留給中國大陸的,是一窮二白,國庫掏空了,能破壞的橋都炸掉了,能帶走的東西全部帶走了,並且留下了300萬的壞分子搗亂,土匪、國特留在了大陸。所以引起共產黨的緊張,又窮又要解決這些治安的問題,我們是在這種情況底下成長的。今天大家知道嗎,現在是中國自漢唐以來,所沒有的一個盛世。

我在中學時候寫文章批評一個歷史教授,他後來寫信,他很謙虛地給我回信。這個教授你們都不認識,可是他給中國大陸,給北京大學留下了一個有趣的記錄,就是“未名湖”這三個字,是他起的名字,這個人叫做錢穆。他常常講的一句話就是“漢唐以來所未有也”,漢朝唐朝以來從來沒有的事情,他希望這個局面出現,今天告訴各位,我李敖親眼看到了。

大家要知道,我們經過這麼一點點的成績,付出了多少代價呢?不但是千萬人頭落地,而且是多少愚昧的代價我們都付出來。在1840年鴉片戰爭的時候,中國有名的思想家死掉了,他的名字叫俞正燮。這是一個很新的思想家,他是替中國婦女受到不人道的待遇講話的。

他寫了一篇文章告訴我們,說外國人、洋鬼子什麼樣子。他說,外國人的生理結構和我們中國人是不一樣的,他說中國人的心有七個竅,洋鬼子只有四個竅。我們中國人的肺有六片,洋鬼子只有四片。我們中國人的睾丸有兩個,洋鬼子有四個。

所以,大家想想看,中國第一流的思想家,在鴉片戰爭剛開始的時候,對外國人的瞭解,是這樣子的可憐和這樣單薄,所以真正打起仗來的時候我們打不過它。所以我們盡各種方法跟洋鬼子和他們周旋,用盡了招跟他們周旋。可是我們所得到的都是打敗打敗打敗,屈辱屈辱屈辱。到了後來,1949年終於到了,中華人民共和國成立了。窮是我們最大的一個威脅。當時一個笑話,跟蘇聯關係還好,一個笑話挖苦毛澤東跟蘇聯的統治者赫魯雪夫說,毛澤東打了電報給老赫。赫魯曉夫給我們糧食來,我們窮,我們沒飯吃,給我們麵包,赫魯雪夫回電給毛澤東說,毛同志,沒有糧食,你們只好拿勒緊褲腰帶,肚子勒緊,扛餓。然後毛主席第二個電報打給赫魯雪夫說,請送我褲腰帶來。

我講演,大家說,掌聲沒有連戰多,因為我講得太精彩了,你們都來不及鼓掌了。所以,我講演很多次,可是我最怕這種講堂,為什麼?大家知道嗎?因為它是個半圓形的。禮貌上我們要照顧每一個人,我從這邊照顧起,一直那邊照顧到,我的朋友們都要照顧到,這個頭要從左邊到右邊,右邊到左邊,就覺得自己像是一個電風扇。

報告劉老闆,講到目前為止還安全吧?哈哈,外面謠言,傳說我跟鳳凰的情緣已盡。我告訴大家,胡扯!我跟鳳凰情緣日久天長,不是嗎?

不過告訴大家,今天我來了,清華我來了,我總算來了,為什麼總算來了?我說你耍骨頭,不想來了,原因就是說,可能我覺得我一些言論,一時不為一些人諒解,會影響到鳳凰電視台,所以我曾經想打退堂鼓,清華大學這場演講取消了。後來劉長樂老闆,王記嚴副老闆,後來還有一位我神秘的哥們勸我、向我曉以大義,所以我又來了。

當年,胡適先生在北京大學的時候。當時,北京大學有裡面有共產黨和國民黨的學生,為了抗日的文體,不得???。在禮堂裏面吵起來了。胡先生出現在禮堂的時候,共產黨的學生們站起來說:「漢奸!漢奸!漢奸!」指著胡適在罵。胡先生是教育家,心平氣和、苦口婆心說:「這個房屋裏面沒有漢奸。」

今天在我們的祖國大地上面,沒有誰不愛中國,沒有誰是要搗你亂,跟你過不去,亂出反動言論,影響民心士氣。可是有的人說你們言論有問題,這就是鄧小平同志所講的「有些同志啊,思想需要慢慢的改過來。」我願意等待!不過大家不要忘記,我已經年過70了,我已經等不久了,希望大家要改,要快一點。

各位,今天我跟大家講,大家都以為我是自由主義者。你到了北京,過去你罵國民黨,你罵民進黨,你罵老美,你罵小日本。你到了北京,你敢不敢罵共產黨?我會問我自己,我敢不敢罵共產黨?我該不該罵共產黨?

我告訴各位,要有可罵之處我會罵,可是大家發現我不但還沒有罵共產黨,我先放棄了我一個東西,就是自由主義。大家覺得太奇怪了,你李敖說自己是自由主義者,在座的高金江??,我的老朋友都說我李敖是自由主義者,為什麼你今天會放棄自由主義者呢?我告訴大家,我不跟大家談學理,談學理17世紀、18世紀,19世紀關於自由主義的著作,我們用俗話來說也是汗牛充棟。不談學理,只談兩個部分,我跟大家說了。北京大學部分我沒有講得詳細,第一個,自由主義是“反求諸己”,我自己心靈能夠開放,不被那些思想所困,這是我能夠解脫,這是一種對我自己的一種改革開放。有這個本領,這才是自由主義者。對自己負責的。另外一半是跟政府的關係,跟政府的關係最有趣的、最逗的是什麼?大家告訴你什麼?自由主義從17世紀、18世紀到19世紀到20世紀,大家所爭取的自由是什麼?那些東西都是虛無縹渺的,沒有很明確的出現的。

我告訴大家,自由和愛情一樣,都要列舉的。大家記得不記得英國的女詩人白朗寧夫人,她有一句有名的詩說:「我怎麼愛你呢,讓我一件一件數出來。」「How do I love thee? Let me count the ways.」讓我一句一句把它數出來,為什麼呢?我愛你眼睛,愛你鼻子,愛你耳朵。像印度的詩人泰戈爾,愛女人臉上的麻子,喜歡麻點,他最喜歡。陀思妥耶夫斯基愛女人的腳指頭,最喜歡。在普希金死了100年之後,人們發現他的日記,發現她最喜歡的是女人的,就是那個地方。怎麼辦呢?每個人的愛都是列舉的,所以自由,大家要注意,是要列舉的,過去我們都翻譯錯了,「Bill of Rights」,翻成人權宣言,是錯的,那個BILL(清單),是清單、開清單。

我告訴大家有一個朋友描寫我的話,說李敖這個人,真夠朋友,對所有人都夠朋友,絕不會先出賣朋友。可是李敖有個毛病,他很容易證明朋友對不起他。一證明就糟了,
我怎麼證明呢?開清單啊,一二三四五,就給開出來了。

自由和愛情都要開清單,當自由主義被開清單的時候,大家注意,自由主義的理想都沒有意義了。我們要跟著清單向政府要我們的自由。夠了,它給我們以後,所有自由主義全部落實,全部兌現。清單在哪里?清單在《中華人民共和國法律彙編》的第一篇裏,就是中華人民共和國的憲法。憲法裏面給我們的自由,我告訴大家,比全世界任何國家給的都多。

我說一句給大家看,當我做政治犯的時候我們每天可以出來散步,每次只有10分鐘,散步的時候會碰到一些其他的政治犯,其他的“牛鬼蛇神”。有一天我碰到一個17歲的小政治犯在那裏搖晃東張西望,我說你什麼罪狀,他說是政治犯。我說怎麼抓進來的,他說他組這個黨,組黨給抓進來的。為什麼組黨呢?他說我在學校裏面的公民教科書上面有一條節介紹所謂中華民國憲法,第14條說人民有集會結社的自由,他說我以為那是真的,我就組黨了,就給逮進來了。後來小鬼死掉了,被女朋友刺殺了。他以為那是真的,他就組黨了。

大家注意了,《中華人民共和國憲法》裏面所涵蓋的、列舉的、白朗寧夫人式的,一條一條列舉的,是全世界最完整的出版自由、言論自由、罷工自由,什麼都有,每一條都列舉出來了,我不以為他是假的。我們可以使他是真的,只要我們認真他就是真的。

美國的佛蘭克林,大家知道嗎?他一生正好分成兩段,前半生做生意、辦報紙,放風箏,跟老天開玩笑搞避雷針;後半生革命。佛蘭克林是最怪的一個人,美國的詩人副若斯特講,他說我年輕的時候不敢做一個激進派,怕我年老了成保守派,老了以後頑固。結果佛蘭克林正好相反,他越老越激進,最後佛蘭克林變成美國的革命黨,富蘭克的兒子反而變成保守黨,他的私生子是當年美國13州裏面的一個州長,所以父子為之反目。

富蘭克講了一句話,非常動人,他說,哪里有自由,哪裡就是我的祖國。告訴大家,佛蘭克林是錯誤的,這句話要被我李敖改寫,怎麼說,這裡是我的國家,我要使它自由。別以為都是假的,當我們努力它就是真的;別以為他們在騙我們,當我們認真,他們就不是騙子。所以我對大家說,大家要有信心,在最好的時候建立我們的信心。所謂最好的時候,就是說今天每一個人都有褲子穿了,就是這個時候。

大家不要笑,陳毅說,沒有褲子穿也要搞原子彈的時候,當時我們中國人口10億,10億人口每個人給一雙襪子穿,什麼結果呢?就是一雙襪子才1塊美金,10億人口大家穿上襪子就是10億美金。10億美金可以造兩艘核子潛艇,使我們的國家強兵、挺起、抬頭,洋鬼子不敢打我們。可是我們大家要光著腳,大家想想看,我們付了這個代價。人民會覺得,請大家注意,人民的看法和政治領導者,跟國家領導人的看法有時候不一樣的。

美國林肯總統時代的國務卿叫做西華德(Seward),聽說當時屬於俄國的阿拉斯加要賣,賣多少錢呢?賣720萬美金,等於一畝地只要2分美金,他的花錢就把它買下來了。全國人都罵他,說你這個混蛋,買那個冰天雪地的地方幹什麼?那麼多的錢720萬,這個國務卿被罵得滿頭包。可是他講了一句話,他說現在我把它買下來,也許多少年以後,我們的子孫因為買到這塊地,而得到好處,這個好處是什麼?我們不知道。今天證實了這句話,在20世紀飛彈飛來飛去的時候如果今天的阿拉斯加在蘇聯人的手裏,蘇聯不需要製造長程飛彈,短程飛彈中程飛彈就可以打到你美國了不是嗎?所以政治家的眼光跟群眾跟老百姓是不一致的。老百姓是不瞭解的,老百姓是抱怨的,老百姓是憤怒的,老百姓是詛咒的、老百姓是要逃亡的。

過去在很窮困的一段時間發生了五大湖逃亡潮,很多人從廣州遊泳到香港。有一個悲慘的故事,一對青年男女一起游泳朝香港游,遊了一半,男朋友淹死了,這個女孩子抓住他男朋友的屍體繼續往前遊,她說我們要死也死在自由的地方。有這麼一個故事被外面人大肆宣傳。

我們平心靜氣的想,一對小夫妻、在窮鄉僻壤的小夫妻,為了他們的前途能夠過好一點的生活,能夠穿一雙襪子,他們跑了,他們出奔了,他們??了,是可以原諒的,是人之常情的,我們不能說你不愛國,用三個字抹煞他一切。可是我們現在知道,當我們有一天覺得我們不往外面跑,自由不在外面,自由在我們眼前,經過我們的努力自由會實現的時候,為什麼我們要跑?為什麼我們要跑?大家想一想。

我跟大家講,今天我到了清華大學,我看到了一個真的清華大學你們知道嗎?真的清華大學。台灣也有一個清華大學,人間的變化太微妙了。那個學校的校長是真的,原來的清華大學最後一任校長梅貽琦先生。台灣這個假的清華大學的校長是真的,錢也是真的。什麼錢?他用的是庚子賠款美國人還我們的錢。

36分到45分尚未完成

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補充:

唐代杜甫詩: 石壕吏 (室中更無人,惟有乳下孫。有孫母未去,出入無完裙。)
https://fanti.dugushici.com/ancient_proses/10232

李煥
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E7%85%A5

李慶華
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9D%8E%E6%85%B6%E8%8F%AF

Richard III: My kingdom for a horse(莎士比亞著作)
“A horse, a horse, my kingdom for a horse!”
https://www.folger.edu/blogs/shakespeare-and-beyond/richard-iii-my-kingdom-for-a-horse/

俞正燮
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%BF%9E%E6%AD%A3%E7%87%AE

王紀言
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%8E%8B%E7%BA%AA%E8%A8%80

劉長樂
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8A%89%E9%95%B7%E6%A8%82

伊莉莎白·巴雷特·白朗寧
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%BC%8A%E4%B8%BD%E8%8E%8E%E7%99%BD%C2%B7%E5%B7%B4%E9%9B%B7%E7%89%B9%C2%B7%E5%8B%83%E6%9C%97%E5%AE%81

白朗寧夫人的詩(How do I love thee? Let me count the ways.)
https://poets.org/poem/how-do-i-love-thee-sonnet-43

亞歷山大·普希金
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%BA%9A%E5%8E%86%E5%B1%B1%E5%A4%A7%C2%B7%E6%99%AE%E5%B8%8C%E9%87%91

United States Bill of Rights(權利法案)
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Bill_of_Rights

威廉·亨利·西華德 – William Henry Seward
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A8%81%E5%BB%89%C2%B7H%C2%B7%E8%8B%8F%E5%8E%84%E5%BE%B7

梅貽琦
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%A2%85%E8%B2%BD%E7%90%A6

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